Não sei o que os outros membros do Fórum pensam, mas eu acho que, tendo o fórum já um tempo considerável de existência, e tendo isso em conta, acho que deveria ser feita uma reorganização das divisões.

Na Secção de Críticas, acho que se poderia comprimir num só grupo o Romance e o Drama. Podia comprimir-se também num só grupo, aqueles em que quase nunca se escreve: Terror, Comédia e Não-Ficção (que devia ter o nome "Ensaio"). Deveria ser acrescentado um tópico para o género Conto.

Acho que seria ainda muito proveitoso criar local de discussão de outras áreas da cultura porque tenho quase a certeza de que todos os membros do fórum gostam de outros tipos de cultura. Penso que seria muito interessante criar local de discussão sobre Cinema, Música e Artes de Palco (quer sejam o teatro, dança, etc...)

É apenas uma sugestão. Espero que, pelo menos, sirva para se discutir o assunto.

Essa questão da reorganização das divisões do fórum já foi batante debatida, mas no fim não deu em nada. É complicado fazer a divisão da secção de críticas, torna-se complicado juntar géneros ou dividi-los. Mas quem sabe se uma nova discussão não poderia dar melhores resultados...

OFF- topic --> Triiad - conheço o teu avatar de algum lado... o filme é lindo, nao é?

Sim, é realmente lindo é do mestre Miyazaki e pronto... (Estão a ver... onde é que está o local para discutir outras formas de arte, como o cinema? Faz falta )

talvez por ser um usuario novo, eu acho o forum bem organizado, nao vai fazer muita diferença se mudar alguma coisa
a unica critica que eu tenho é em relaçao ao forum romance, no subtitulo dele esta escrito "as melhores historias de amor", mas um romance nao é necessariamente uma historia de amor

acho que mudar o nome de não-ficção para ensaio não é o mais correcto pois nem todos os livros "não-ficcionados" são ensaios. Um bom exemplo disso é o livro que estou a ler neste momento (há já algum tempo pa dizer a verdade) e que não é nem se assemelha a um ensaio. Pura e simplesmente é um relato de uma situação bastante real fruto de uma grande investigação

Sim, tens razão. Há também a Biografia, que não Ficção nem Ensaio. Mas quanto ao Romance e Drama, acho que não faz mesmo sentido tê-los separados, tal como não faz sentido o subtítulo "histórias de amor" na secção de Romance.

Eu sou a favor de uma reorganização no BBDE.

Acho que há coisas que devem ser ajustadas e melhoras. Algumas delas já forma mencionadas em posts anteriores.

E... tal com já foi dito... é uma coisa que vai dar muita discussão e no final não vai agradara toda a gente ao mesmo tempo.
Mas acho que sim... devemos discutir esta questão. Está na hora, mais uma vez. Era bom recordar aquilo que foi sugerido na outra altura...

Vou pensar naquilo que acho que ficaria melhor...

SamW

Façam uma estrutura, não se fiquem pelas sugestões.

Digam como gostariam de ver, do género:

Tema A
Tema B
Tema C
- Tema C.1
- Tema C.2

E depois comenta-se.

Eu sugiro que a secção de Crítica e Opinião fique do seguinte modo:

1- Romance
2- Poesia
3- Conto
4- FC / Fantasia
5- Policial / Mistério / Thriller / Terror
6- Banda Desenhada
7- Não Ficção

Não concordo com o subgénero Romance Histórico. Há inúmeros subgéneros de Romance. E vendo as coisas por esse prisma, o Policial também um subgénero do romance... etc etc...

TRiiAd,

De uma maneira geral concordo...

Não percebo o "género" conto. Acho que não vão haver muitos tópicos dentro desse fórum.

Não concordo com a eliminação do "Romance Histórico". É um género que merece um canto. E incluía o tal "Romance Cor-de-Rosa" (Não tem de se chamar assim... isto foi só uma ideia) ao mesmo nível... onde pode figurar o fustigado texto: "As melhores histórias de amor"...

Juntaria antes o Terror ao grupo FC/ Fantasia. Criando aquilo que o Thanatos designa por "Ficção Especulativa".

1- Romance
- 1.1 - Romance Histórico
- 1.2 - Romace Cor-de-Rosa
2- Poesia
3- FC / Fantasia / Terror
4- Policial / Mistério / Thriller
5- Banda Desenhada
6- Não Ficção / Ensaio

Quanto ao cantinho de cinema, música e outras artes, talvez a criação de um fórum dentro de "Fórum", com o títutlo de "Outra Artes"... nâo sei ao certo.

SamW

Não acho muita piada a essa do Romance Cor-de-Rosa, mas pronto. Quanto ao género "Conto"... qual é a dúvida? Não estás a ler um livro de contos do Edgar Alen Poe? Há livros de contos... e estariam nessa secção.

Um conto eu sei o que é...

Não colocaria o livro nesse tópico... porque não é um conto, é um conjunto de contos. Iria provavelmente cair na secção de Fantástico / Terror.
Apenas estou a avisar que acho que não vai ser uma secção muito concorrida...

Quanto ao Romance Cor-de Rosa... eu também não gosta da designação. Tenho de pensar numa algernativa...


Sam

Mas há um género literário que é o conto e há livros de contos. Eu não estou a falar de contos individuais, mas sim de livros de contos. Faz tanto sentido como a secção de poesia. Há livros de poemas como há livros de contos. Acho que é uma lacuna grave não ter uma secção para os livros de contos. Eu não tenho que inserir um livro de contos que leio numa outra secção qualquer, tem que ter uma secção própria para livros de contos.

ta muito confuso isso...
minha sugestao:
junta todos os forum no romance, menos o poesia (por que todos esses generos nao deixam de ser romance) e depois cria os subforums convenientes (se bem que conto nao é romance)

"Romance TV+" não ia soar muito bem, pois não?

Quanto ao sub-fórum Romance Histórico acho que o deviam deixar ficar assim, eu sei que não há assim muitos fãs aqui, mas era importante ter esse separado.

estao a cometer um grande erro ao juntar fantasia com ficção cientifica e terror.

sao 3 generos completamente independentes e que não estao relacionados.

Fantasia é uma coisa, FC é outra e terror é outra.

E não me venham diazer que tudo é fantasia excepto a não ficção porque assim só tinhamos um tópico...

Eu sei que varios sites e foruns juntam estes dois por vezes 3 géneros mas nunca concordei.

As classificações a que tenho tido acesso consideram o terror, a FC e a Fantasia, entre outros, como sub-géneros do Fantástico

Eu sabia que isto ia dar pano para cerca de 300.000.000.000 mangas (cálculo aproximado).

Pegando no que já foi dito:

TRiiAd,
Eu concordo contigo no que dizes em relação à secção "conto". Tendo este ponto assente, continuo a achar que a dita secção não vai ter muitos tópicos lá dentro (posso estar errado, mas é o que penso). E nesse sentido temos de seguir a tendência das outras secções que estão a "desaparecer", ou seja, enquadrá-las noutras mais fortes. Não vejo assim muito probelma em encaixar (desculpem-me a expressão) um livro de contos numa outra secção temática.

Ender,
Isso não traria nada de novo, excepto mais um nível hierárquico na navegação...
Iríamos ter as mesmas secções dentro de uma outra secção. Não vejo grande vantagem...

Stabb,
Hmmm... não propriamente...

Thundder e Ana,
Concordo com o que a Ana diz.
Acho que todos sabemos que são géneros diferentes, não está em causa... mas o terror tem tão poucos tópicos que, a meu ver, deve mesmo ser englobado noutra secção.

SamW

Pronto, o tal Ficção Especulativa (coloca-se com o subtítulo "Terror, Fantasia, Ficção Científica"

Samwise, eu concordo em colocar o "Conto" JUNTO com outro género (por exemplo, a poesia). Mas acho que tem que estar explícito no título, Poesia e Conto. Porque caso não diga isso, eu não sei em que secção colocar uma crítica a um livro de contos. E eu já li alguns livros de contos e sei que outros membros do fórum também.

Quanto à Ficção Especulativa, concordo.


E juntar o Romance e o Drama... concordam também?

Eu acho que não deveria ser só Cinema. Podia dar-se simplesmente o título Outras Artes, ou especificar Cinema, Música, etc... não sei.

**** Organizando ****

Ender,

Tens razão. Falta a "Comédia", que tem de ser englobada nalgum sítio... agora onde???

Cerr,

A literatura é bastante discutida no resto do fórum, mas o tópico conversa geral tem reunido muitos assunto literários que não cabem noutros lados. Acho que a maioria dos posts que lá estão dentro têm a ver com literatura. O que eu proponho é manter-se esse tópico como está e criar-se um novo para colocar tudo o que não fala directamente de livros, i.e. Cinema, Música, Teclados Optimus, etc. etc,
Pode, como tudo dizes, ser colocado ao nível do "Piadas e Cartoons". Não tenho nada a opor.

TRiiAd,

Certo, não é só cinema! Mas não significa que sejam apenas outras "Artes".... pode ser tudo e mais um par de botas...

Começo a pensar em algumas coisas que poderiam caber na tal categoria "Conto"... ex: "O Grande Peixe" de Daniel Wallace, o "Different Seasons" de S. King (ainda não há nenhum tópico criado) e o "Memórias das M.P.T" de GGM


Recapitulando:

1- Romance (sub-título????)
- 1.1 - Romance Histórico
- 1.2 - Romace Cor-de-Rosa (<-alterar este nome, )
2- Poesia
3- Ficção Especulativa (sub-título: FC / Fantasia / Terror)
4- Policial / Mistério / Thriller
5- Banda Desenhada
6- Não Ficcional / Ensaio / Conto

------------------

Fórum:
- Conversa Geral
-- Piadas e Cartoons
-- Outras Artes (sub-título: Cinema, Música, Fotografia, Papaias Futebolísticas, Fait divers, etc)


O que acham?

SamW

Parece-me bem, embora eu metesse o conto junto com a poesia. Acho que não fica bem junto da não-ficção.

ta bom assim
voce pode colocar o comedia como um outro subforum do romance (mas nao sei se vai dar certo)

Exacto. Eu concordo contigo Cerridwen. Criar uma secção só para o conto, seria mais uma com pouca participação provavelmente. A minha sugestão é juntá-lo com a poesia ou como sub-secção do Romance. O problema é que um conto não é um romance nem um poema. Mas assemelha-se mais a isso do que a Não-Ficção.

e onde para a comedia?

e continuo a nao concordar com o facto de chamarem a fantasia ficção especulativa.

Acho que ficou claro no post que tinha feito que era o que eles começam agr a chamar à FC que não aborda directamente com "et's", em que esse assunto esta apenas nas entrelinhas (coisa que discordo completamente...)

E a Fantasia não se pode considerar ficção especulativa.

E já agr se ficar assim como ira ser?? tudo ao meolho e fé em Deus? ou sera por sub-foruns como o romançe?

e tb vai ser assim com misterio/policial /thriller?

Com o Mistério / Policial / Thriller, já é assim. A comédia há-de ter um cantinho, fica descansado. Não acho é que se justifique uma secção exclusiva para comédia, uma vez que tem sido o género menos abordado.

Quanto ao artigo que tu apresentaste, creio que não é nenhuma definição universal, pelo que não temos que seguir o que nele dizem. Para mim, a definição Ficção Especulativa, é uma definição muito boa para Fantasia, assim como para FC e, não tanto mas também, para Terror.

Quanto aos sub-foruns, não gosto da ideia nem para romance histórico nem "cor-de-rosa". Há uma coisa que se faz noutros fóruns que se podia fazer aqui também, que é nesses fóruns que têm mais que um género, quando se coloca um post novo, coloca-se antes do título, entre parêntesis rectos, o género. Por exemplo:

[FC] 1984, de Orwell
[Fantasia] Harry Potter...

É mais uma sugestão

O conto acho que podia ficar junto com a poesia ou com o romance, sendo que no título teria que estar Romance e Conto ou Poesia e Conto. Acho que só faz sentido junto com um destes dois, mas talvez mais no Romance que na Poesia.

Quanto à Comédia é mais complicado, mas se fosse eu, acho que a punha junta da Não-Ficção, embora muitos livros de comédia sejam ao mesmo tempo de Ficção. Mas se ficar no título: Não-Ficção e Comédia, resolve-se a questão. LOL

Prefiro que o tópico Romance, passe a chamar-se Romance e Conto

Mas se o problema é só esse, porque não reduzir tudo a duas ou três pastas, tipo: ficção, não-ficção e BD? Depois cada pessoa pode pôr no subtítulo do tópico o género a que acha que o livro pertence.

Acho que isso ia ser um pouco caótico

Não há mais opiniões? Já morreu a discussão? E quando é começa a haver sangue?

Esta discusssão vai durar uns anos até haver sangue...

O melhor, neste momento, é cada pessoa que tem um projecto definido colocar aqui esse projecto e depois pegar-se neles e fazer-se uma votação... o que acham?

Até à próxima sexta-feira coloquem e dicustam neste tópico esses projectos e no sábado abre-se uma votação com os layouts finais de cada projecto.

Uma coisa podemos fazer já, pois parece-me que não houve ideias em contrário: a criação de uma área para tratar de outro temas extra-literartura. Pode ficar como uma subsecção da "Conversal Geral", ao nível do "Cartoons e Piadas".
Pode chamar-se "Outras Artes e outros assuntos" e ter como sub-título "Cinema, Música, Fotografia, Desporto, ect...".

SamW

P.S.

Apesar de ser novo por estas bandas, achei que também devia dizer de minha justiça. Para já, acho que a organização do fórum não está nada mal como está e as propostas apresentadas não vêm realmente mudar assim tanto a sua estrutura. Não haveria grande problema, na minha opinião, se a estrutura se mantivesse como está (é apenas a minha opinião, claro está, e já vi que há opiniões diferentes).

O problema de definir categorias que tentem ser exaustivas para descrever o conteúdo de determinada obra é muito difícil, já que muitas contêm elementos de várias categorias diferentes. O que é um conto, por exemplo? Podemos defini-lo como um texto de ficção com um tamanho menor que o de um romance? Mas, assim, os contos acabariam por cair nas categorias do romance, já que a única coisa que o distingue é o seu tamnho. E se um livro de contos tiver vários contos (perdoem-me as repetições...) de carácter diferente?

Não podem existir categorias absolutas que gradem a todos: vejam por exemplo as classificações e reclassificações que os biólogos fazem constantemente de grupos taxonómicos, de maneira que hoje em dia já ninguém sabe o que é verdadeiramente um peixe ou uma ave (eu sei que o exemplo pode parecer estranho a alguns de vocês, mas acreditem é a mesma coisa: a necessidade de a mente humana de arrumar tudo em compartimentos coloca problemas tanto em fóruns de literatura como na Zoologia ).

Assim, o mais importante é arranjar definições que podem até não ser consensuais, mas que sirvam para os presente propósitos (isto soou um pouco pomposo? )

A minha proposta é a seguinte:
Ficção:englobaria textos ficcionados e as subcategorias seriam
- fantástico: aquilo a que chamaram ficção especulativa, isto é, não se passa num mundo real, e englobaria o actual fantástico, SciFi e, possivelmente, o terror (ajudem-me nesta... )
-drama/romance: incluiria policiais, históricos e "romances cor-de-rosa", como alguém lhe chamou
-comédia
Poesia
Não-ficção: no sentido de biografias, ensaios, textos de opinião, estudos, etc.

Os livros de contos seriam incluídos nas categorias de ficção, consoante o tema das histórias.

Na parte de Conversa Geral, íncluir-se-iam as notícias e os lançamentos (que não percebo porque estão separadas, os cartoons/piadas e uma categoria com outras artes, por exemplo.